Modif' jantes GEX

Matt_92 a écrit:

et la jante a rayon parfaite avec cheminement des efforts en ligne, c'est ca :

c'est beau, comme des rayons

et en plus c'est tubelless   

on pourrait avoir un graphique avec des couleurs pour savoir si c'est solide svp ?

en vous remerciant  

lejules a écrit:

Matt_92 a écrit:

et la jante a rayon parfaite avec cheminement des efforts en ligne, c'est ca :

c'est beau, comme des rayons

et en plus c'est tubelless   

on pourrait avoir un graphique avec des couleurs pour savoir si c'est solide svp ?

en vous remerciant  

savoir si c'est solide ? comment ça ? je comprends pas bien ce que tu veux dire

Mais déjà pour savoir si c'est "solide" il faut pouvoir comparer , et surtout avoir les dimensions exactes car ça varie énormement suivant le profil que tu fais.

Comme matt la dit la transmission des efforts qui seraient du à un choc est meilleure ici car entraine moins de flexion au niveau des flancs de ton cerclage comparé à une fixation centrale des rayons. Mais après ça n’empêchera pas à la jante de se tordre face à un choc important ... au niveau des flancs c'est certe plus rigide mais si tu tapes fort ça se tord quand même.

softoz a écrit:

lejules a écrit:

Matt_92 a écrit:

et la jante a rayon parfaite avec cheminement des efforts en ligne, c'est ca :

c'est beau, comme des rayons

et en plus c'est tubelless   

on pourrait avoir un graphique avec des couleurs pour savoir si c'est solide svp ?

en vous remerciant  

savoir si c'est solide ? comment ça ? je comprends pas bien ce que tu veux dire

Mais déjà pour savoir si c'est "solide" il faut pouvoir comparer , et surtout avoir les dimensions exactes car ça varie énormement suivant le profil que tu fais.

Comme matt la dit la transmission des efforts qui seraient du à un choc est meilleure ici car entraine moins de flexion au niveau des flancs de ton cerclage comparé à une fixation centrale des rayons. Mais après ça n’empêchera pas à la jante de se tordre face à un choc important ... au niveau des flancs c'est certe plus rigide mais si tu tapes fort ça se tord quand même.

enfin un qui suit... ah ben oui !? c'est ton job... comme moi ??

c'était de l'humour... désolé   

lejules a écrit:

c'était de l'humour... désolé   

faut pas, ça m'amuse aussi   

Matt_92 a écrit:

lejules a écrit:

c'était de l'humour... désolé   

faut pas, ça m'amuse aussi   

ah bin c'est cool alors   
et si tu veux mon avis sur un sujet technique, n'hésite pas hein, ce sera avec plaisir   

  

lejules a écrit:

Matt_92 a écrit:

lejules a écrit:

c'était de l'humour... désolé   

faut pas, ça m'amuse aussi   

ah bin c'est cool alors   
et si tu veux mon avis sur un sujet technique, n'hésite pas hein, ce sera avec plaisir   

  

pareil, si t'as besoin de rien, n’hésite pas, hein   

  

Matt_92 a écrit:

lejules a écrit:

Matt_92 a écrit:

lejules a écrit:

c'était de l'humour... désolé   

faut pas, ça m'amuse aussi   

ah bin c'est cool alors   
et si tu veux mon avis sur un sujet technique, n'hésite pas hein, ce sera avec plaisir   

  

pareil, si t'as besoin de rien, n’hésite pas, hein   

  

ou alors demande a Rem-aïe

ok ok je sors   

softoz a écrit:

Matt_92 a écrit:

lejules a écrit:

Matt_92 a écrit:

lejules a écrit:

c'était de l'humour... désolé   

faut pas, ça m'amuse aussi   

ah bin c'est cool alors   
et si tu veux mon avis sur un sujet technique, n'hésite pas hein, ce sera avec plaisir   

  

pareil, si t'as besoin de rien, n’hésite pas, hein   

  

ou alors demande a Rem-aïe  

ok ok je sors   

c'est cool, vous allez pouvoir vous faire une bouffe   

  

lejules a écrit:

softoz a écrit:

Matt_92 a écrit:

lejules a écrit:

Matt_92 a écrit:

lejules a écrit:

c'était de l'humour... désolé   

faut pas, ça m'amuse aussi   

ah bin c'est cool alors   
et si tu veux mon avis sur un sujet technique, n'hésite pas hein, ce sera avec plaisir   

  

pareil, si t'as besoin de rien, n’hésite pas, hein   

  

ou alors demande a Rem-aïe  

ok ok je sors   

c'est cool, vous allez pouvoir vous faire une bouffe   

  

t’inquiète pas on t'invitera pour un diner , tu seras un peu ... l'invité privilégié hein :)

softoz a écrit:

lejules a écrit:

softoz a écrit:

Matt_92 a écrit:

lejules a écrit:

Matt_92 a écrit:

lejules a écrit:

c'était de l'humour... désolé   

faut pas, ça m'amuse aussi   

ah bin c'est cool alors   
et si tu veux mon avis sur un sujet technique, n'hésite pas hein, ce sera avec plaisir   

  

pareil, si t'as besoin de rien, n’hésite pas, hein   

  

ou alors demande a Rem-aïe  

ok ok je sors   

c'est cool, vous allez pouvoir vous faire une bouffe   

  

t’inquiète pas on t'invitera pour un diner , tu seras un peu ... l'invité privilégié hein :)

ok, on a fait le tour là, non?  

Matt_92 a écrit:

bref Elledudo, tu as suffisamment d'avis pour te faire ton propre avis

Hélas je ne tire pas mon avis sur celui des autres... Je me fais le mien selon mes critères, ce qui correspond plus ou moins à certaines réponses   

Cet aprem j'ai modélisé à l'arrache une jante avec et sans nervure puis fait un calcul avec le couple max et bien l'avantage va à la jante sans nervure...





Sans :


J'ai pas fait dans le cas d'un choc trop la flemme   

Pour enfoncer le clou faut voir si les jantes sans nervure ont le même profil et les mêmes épaisseurs   

Eldudo a écrit:

Matt_92 a écrit:

bref Elledudo, tu as suffisamment d'avis pour te faire ton propre avis

Hélas je ne tire pas mon avis sur celui des autres... Je me fais le mien selon mes critères, ce qui correspond plus ou moins à certaines réponses   

Cet aprem j'ai modélisé à l'arrache une jante avec et sans nervure puis fait un calcul avec le couple max et bien l'avantage va à la jante sans nervure...





Sans :


J'ai pas fait dans le cas d'un choc trop la flemme   

Pour enfoncer le clou faut voir si les jantes sans nervure ont le même profil et les mêmes épaisseurs   

ce qui correspond aussi aux résultats que j'ai eu avec ma conception à l'arrache de la jante

On est tous d'accord pour dire que cette nervure ne sert mécaniquement parlant à rien.

ceci dit ton étude n'a pas vraiment de sens, enfin là tu vas comparer les contrainte de cisaillement , or c'est loin d'être le cas le plus défavorable pour un cerclage (étant le choc évidemment)

Mais au moins ça va dans la logique des choses :)

Je suis resté dans un fonctionnement classique, les hypothèses du choc sont trop galères à déterminer   

Sinon je parlais avec un gars qui me disait qu'a l'époque les jantes étaient surtout conçues comme ça et avec un bourrelet sur la nervure pour fixer les plombs d'équilibrage qui n'étaient pas encore autocollants  

softoz a écrit:

Eldudo a écrit:

Matt_92 a écrit:

bref Elledudo, tu as suffisamment d'avis pour te faire ton propre avis

Hélas je ne tire pas mon avis sur celui des autres... Je me fais le mien selon mes critères, ce qui correspond plus ou moins à certaines réponses   

Cet aprem j'ai modélisé à l'arrache une jante avec et sans nervure puis fait un calcul avec le couple max et bien l'avantage va à la jante sans nervure...





Sans :


J'ai pas fait dans le cas d'un choc trop la flemme   

Pour enfoncer le clou faut voir si les jantes sans nervure ont le même profil et les mêmes épaisseurs   

ce qui correspond aussi aux résultats que j'ai eu avec ma conception à l'arrache de la jante

On est tous d'accord pour dire que cette nervure ne sert mécaniquement parlant à rien.

ceci dit ton étude n'a pas vraiment de sens, enfin là tu vas comparer les contrainte de torsion , or c'est loin d'être le cas le plus défavorable pour un cerclage (étant le choc évidemment)

Mais au moins ça va dans la logique des choses :)

me suis fait ezzactement la même remarque... tu as fait une simulation sur le couple, on s'en fout de ca... c'est le choc le cas le + défavorable, la ou ta rainure aurait éventuellement joué un rôle dans la tenue mécanique...

Eldudo a écrit:

Je suis resté dans un fonctionnement classique, les hypothèses du choc sont trop galères à déterminer   

Sinon je parlais avec un gars qui me disait qu'a l'époque les jantes étaient surtout conçues comme ça et avec un bourrelet sur la nervure pour fixer les plombs d'équilibrage qui n'étaient pas encore autocollants  

suis bien d'acc avec toi !   

  

Matt_92 a écrit:

me suis fait ezzactement la même remarque... tu as fait une simulation sur le couple, on s'en fout de ca... c'est le choc le cas le + défavorable, la ou ta rainure aurait éventuellement joué un rôle dans la tenue mécanique...

C'est voulu, la nervure n'est en aucun cas pour rigidifier lors d'un impact.
C'est pas ça qui va te faire passer d'un léger plat sur un nid de poule à arracher ta jante. L'objectif c'est de voir l'impact de la nervure en fonctionnement STANDARD pas en cas d'impact, vous etes les premiers à le dire en plus...

Eldudo a écrit:

Matt_92 a écrit:

me suis fait ezzactement la même remarque... tu as fait une simulation sur le couple, on s'en fout de ca... c'est le choc le cas le + défavorable, la ou ta rainure aurait éventuellement joué un rôle dans la tenue mécanique...

C'est voulu, la nervure n'est en aucun cas pour rigidifier lors d'un impact.
C'est pas ça qui va te faire passer d'un léger plat sur un nid de poule à arracher ta jante. L'objectif c'est de voir l'impact de la nervure en fonctionnement STANDARD pas en cas d'impact, vous etes les premiers à le dire en plus...

on a du mal se comprendre... bon ça me saoule, je lâche l'affaire   

  

Matt_92 a écrit:

Eldudo a écrit:

Matt_92 a écrit:

me suis fait ezzactement la même remarque... tu as fait une simulation sur le couple, on s'en fout de ca... c'est le choc le cas le + défavorable, la ou ta rainure aurait éventuellement joué un rôle dans la tenue mécanique...

C'est voulu, la nervure n'est en aucun cas pour rigidifier lors d'un impact.
C'est pas ça qui va te faire passer d'un léger plat sur un nid de poule à arracher ta jante. L'objectif c'est de voir l'impact de la nervure en fonctionnement STANDARD pas en cas d'impact, vous etes les premiers à le dire en plus...

on a du mal se comprendre... bon ça me saoule, je lâche l'affaire   

  

Justement on doit dire la même chose mais pas de la même façon    

  

Bref dès que j'ai relevé les cotes j'avise

En tout cas merci les gaziers pour vos avis et votre participation

Tournée générale !

    
   

Matt_92 a écrit:

Eldudo a écrit:

Je suis resté dans un fonctionnement classique, les hypothèses du choc sont trop galères à déterminer   

Sinon je parlais avec un gars qui me disait qu'a l'époque les jantes étaient surtout conçues comme ça et avec un bourrelet sur la nervure pour fixer les plombs d'équilibrage qui n'étaient pas encore autocollants  

suis bien d'acc avec toi !   

  

pas si compliqué sur ça

hypotheses :

tu tapes un trottoir à 50km/h

Ta vitesse V1 = 51km/h
Vitesse apres le choc = 20km/h
Temps de décélération 1s

Décélération = 50-20 / 1 = 30m/s²

Donc tu prends 3G dans la gueulle

Masse de la moto + pilote sans avoir fait caca avant de partir = 250kg

masse qui va taper sur la roue = 3*250 = 750kg

Tu peux donc appliqué un effort localisé sur deux ligne d'environ 5cm (là où ça va taper sur la jante) sur tes deux flancs de jante de 7500N (soit 7500N/2 pour chaque effort linéique)

softoz a écrit:

Matt_92 a écrit:

Eldudo a écrit:

Je suis resté dans un fonctionnement classique, les hypothèses du choc sont trop galères à déterminer   

Sinon je parlais avec un gars qui me disait qu'a l'époque les jantes étaient surtout conçues comme ça et avec un bourrelet sur la nervure pour fixer les plombs d'équilibrage qui n'étaient pas encore autocollants  

suis bien d'acc avec toi !   

  

pas si compliqué sur ça

hypotheses :

tu tapes un trottoir à 50km/h

Ta vitesse V1 = 51km/h
Vitesse apres le choc = 20km/h
Temps de décélération 1s

Décélération = 50-20 / 1 = 30m/s²

Donc tu prends 3G dans la gueulle

Masse de la moto + pilote sans avoir fait caca avant de partir = 250kg

masse qui va taper sur la roue = 3*250 = 750kg

Tu peux donc appliqué un effort localisé sur deux ligne d'environ 5cm (là où ça va taper sur la jante) sur tes deux flancs de jante de 7500N (soit 7500N/2 pour chaque effort linéique)

l'est un peu rapide ton calcul...   

Matt_92 a écrit:

softoz a écrit:

Matt_92 a écrit:

Eldudo a écrit:

Je suis resté dans un fonctionnement classique, les hypothèses du choc sont trop galères à déterminer   

Sinon je parlais avec un gars qui me disait qu'a l'époque les jantes étaient surtout conçues comme ça et avec un bourrelet sur la nervure pour fixer les plombs d'équilibrage qui n'étaient pas encore autocollants  

suis bien d'acc avec toi !   

  

pas si compliqué sur ça

hypotheses :

tu tapes un trottoir à 50km/h

Ta vitesse V1 = 51km/h
Vitesse apres le choc = 20km/h
Temps de décélération 1s

Décélération = 50-20 / 1 = 30m/s²

Donc tu prends 3G dans la gueulle

Masse de la moto + pilote sans avoir fait caca avant de partir = 250kg

masse qui va taper sur la roue = 3*250 = 750kg

Tu peux donc appliqué un effort localisé sur deux ligne d'environ 5cm (là où ça va taper sur la jante) sur tes deux flancs de jante de 7500N (soit 7500N/2 pour chaque effort linéique)

l'est un peu rapide ton calcul...   

ça donne déjà une bonne idée de la déformation que tu auras

Y'a pas beaucoup d'autres paramètres qui entre en jeux

Si tu veux faire plus radical tu regarde la deceleration que prend une voiture a X k/h en fonçant dans un mur , tu multiplies le poids par cette décélération (exemple si tu prend 5G quand tu cartonnes un mur t'auras ton poids fois 5) , et tu applique cette effort sur tes flancs de jante

edit : pour infos une voiture légère prend 50G en se tappant un mur à 80km/h

Je te laisse imaginer la gueule de la jante avec 50G

C'est pour ça que ça sert à rien de simuler en cas de choc...

bha si pour voir si elle est plus fragile ou pas avec la nervure

de toute façon sans choc ta roue elle va pas exploser par magie hein ...