Café du CRC - Chapitre SUD !

désolé mon poulet, en effet j'avais édité 2min après...

donc OK pour le roulement du porte-couronne (un seul suffira)

26x52x15 en rouleau conique c'est pour la colonne de direction, en effet c'est pas le grand standard, mais ca reste assez facile a trouver, sur 123roulement, y a au moins 10 références... mais si j'ai bien lu, Moman nous fait don des siens tout neufs

Pour le BO, je m'essssssplique :

pour standardiser la commande des tubes du cadre, on a gardé que du Ø20x1.5 et Ø50x2. Du coup, le boitier de l'axe du BO est en Ø50.
pour l'axe du BO, comme il y a qq autres supports en rond de Ø20 (support haut et AV du moteur ainsi que l'encrage des amortos), on va faire l'axe sur cette meme appro. de rond Ø20 (vous devinerez de quel brut on partira pour le(s) axes de roue(s)....)

Donc pour la cage a aiguilles, c'est mort : Ø20 arbre VS Ø46 alésage.

Y a la possibilité faire un montage de 4 roulements a billes, x2 dans le boitier et x2 dans le BO, pas de serrage de l'axe, juste un arrêt en translation via 2 vis de chaque cote de l'arbre avec un jeu maitrise d'environ 0.25 de chaque cote entre BO et boitier de BO. Fiable mais pas ce qu'il y a de + optimisé...  

Et enfin mon montage préféré (pour notre cas) : x2 roulements a rouleaux coniques montés dans le boitier de BO, jeu zéro et on vient serrer l'ensemble. Simple et efficace.

Par contre Elledudo (Coupsoud aussi et les autres aussi qui connaissent...) j'aimerai ton avis : dans ce cas je me demandais si on pouvait usiner le logement du roulement 20x47x15 directement dans le tube Ø50x2 ? Le tube Ø50x2 fait Ø46 intérieur et y faire un logement a Ø47 y laisserait 1mm du butée d’arrêt de roulement au diametre ou 0.5mm au rayon... ça aurait été QUE moi, je l'aurais fait, enfin je sais pas ce que vous en pensez... et dans ce cas, on gagne x2 portées de roulements indépendantes a usiner et a ressouder sur le boitier pour des roulements 20x42x15 en rouleaux coniques.

??

1mm c'est pas assez car les roulements ont un chanfrein arrondi qui ne permetra pas un appui correct.

EDIT: les Dmin et Dmax de la butée sont indiqués sur la doc du fabriquant de roulements (exemple SNR roulement à rouleaux coniques 20x47x14 D1min: 40.8 D1max: 41.2) soit une butée de 2.9 à 3.1mm.

+1, faut pas y aller à l'économie mais plutot privilégier le bon montage.

Surtout que rentrer en force la cage du roulement dans un tube D50 réalésé à 47... Même pour la tenue ça m'inspire pas. (C'est que mon avis )

A la limite vu que j'ai les roulements en 20x42x12 je peux voir à faire les logements...

Sinon deux autres questions :

- Monter le bo sur rouleaux coniques c'est pas con mais pour réaliser un bon serrage il y a pas mal de jeux, tu comptes récupérer ça avec la souplesse du cadre ?

- Quitte à faire des logements je fouttrais 4 cages à aiguilles.

- Vous faites comment pour les caches poussières ?

Matt_92 a écrit:

donc OK pour le roulement du porte-couronne (un seul suffira)

Eeuuh si c'est monté dans le Sud et certainement par un Ducatiste je préfère prendre les devants et en mettre 2.

Eldudo a écrit:

Boris45 a écrit:

Tu te sentirais pas de faire un don pour le projet Nord à tout hazard?

Quand vous en serez à changer les roulements pas de problèmes

Comme y'a pas mal d'adaptations à faire j'attends que ça se confirme sur les dimensions.

T'es un prince!

Frock a écrit:

1mm c'est pas assez car les roulements ont un chanfrein arrondi qui ne permetra pas un appui correct.

EDIT: les Dmin et Dmax de la butée sont indiqués sur la doc du fabriquant de roulements (exemple SNR roulement à rouleaux coniques 20x47x14 D1min: 40.8 D1max: 41.2) soit une butée de 2.9 à 3.1mm.

Eldudo a écrit:

+1, faut pas y aller à l'économie mais plutot privilégier le bon montage.

Surtout que rentrer en force la cage du roulement dans un tube D50 réalésé à 47... Même pour la tenue ça m'inspire pas. (C'est que mon avis )

A la limite vu que j'ai les roulements en 20x42x12 je peux voir à faire les logements...

Sinon deux autres questions :

- Monter le bo sur rouleaux coniques c'est pas con mais pour réaliser un bon serrage il y a pas mal de jeux, tu comptes récupérer ça avec la souplesse du cadre ?

- Quitte à faire des logements je fouttrais 4 cages à aiguilles.

- Vous faites comment pour les caches poussières ?

bon c'est bien ce que je pensais aussi concernant le Ø47 pour Ø46 ! enfin, ca pourrait se monter, mais c'est pas conventionnel !

pour le choix des roulement a rouleaux coniques, c'est le fait de pouvoir tout serrer et se retrouver en jeu zéro, pas de claquements...
pour la construction, une fois le boitier réalisé, on construit le BO autour du boitier avec les roulements et l'axe deja montés...

mais si tu peux nous fais les logements usinés (si t'as un peu de temps tu feras ceux de la colonne de direction... ), c'est top !!

les cache-poussières... on est d'accord pour une roue qui tourne a 6000tr/min, qui fait 30.000km/an et qui a un bras de levier de 300mm! mais la, j'ai envie de dire on s'en fout pour une bécane qui roulera que pour les beaux jours (enfin je pense) avec des roulements de BO surdimensionnés (20x42x12) sur 10 degrés max de débattement, au pire c'est la graisse qui stoppera la poussière supérieure a 0.5mm (jeu entre tube boitier et BO)...



ZOOM sur le boitier de BO :


jaune : rond Ø20
bleu ciel : tube Ø50x2 Lg.145
magenta : portée de roulement
gris : bras oscillant extérieur au cadre
vert : roulements 20x42x12 rouleaux coniques
rouge : M12x30
bleu : rondelle M12

..donc entre les portés de roulements et le BO y a 0.5mm de jeu... pour moi la graisse fera cache-poussière ! aucun risque de gripper ce montage...  


Elledudo, tu parles de quels roulements a aiguilles qui seraient dans les 20x40 qq chose ?
http://www.123roulement.com/gamme-roulement.html

Tu prévois pas des rondelles genre LL de chaque cotés des bagues intérieures des roulements pour pas qu'elles ne marques le BO en alu ?

Frock a écrit:

Tu prévois pas des rondelles genre LL de chaque cotés des bagues intérieures des roulements pour pas qu'elles ne marques le BO en alu ?

si si mais j'ai pas en stock la maintenant tout suite...

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/699922604.htm?ca=21_s


qq'un du Sud peut checker si elle est encore dispo... ? c'est vrai qu'elle est pas cher avec le disque !!!

je regarde en parallèle si on peut trouver une roue AV de CBR600 PC31, mais ça se négocie quand même + cher que celle du CB500...

apparemment au niveau maniabilité entre du 110 et du 120, ce serait le 110/70 le top de la maniabilité !!

...a méditer !

On met pas du double disque ? et en 320 ?

Tu percerais pas l'axe du BO aussi ? Pour faire du tube creux quoi. Je peux avoir du 25CD4S voir + en rondin pour l'usiner cet axe.

CoupSoud a écrit:

On met pas du double disque ? et en 320 ?

Tu percerais pas l'axe du BO aussi ? Pour faire du tube creux quoi. Je peux avoir du 25CD4S voir + en rondin pour l'usiner cet axe.

tu suis pas CoupSoud, un seul disque...

ah ben si on peut percer sur toute la longueur, why not... ?? je dis ca parce que c'est la meme fourniture que les supports moteur hauts et bas... en Ø20mm ! 25CD4S ou autre, je m'en fiche complet, moi...

UN seul disque ?! Mais !!.... Mais ?!? Mais c'est d'la merde !!!!!

le poids.... le poids.....

la maniabilité..... la maniabilité....

Eldudo a écrit:

Matt_92 a écrit:

donc OK pour le roulement du porte-couronne (un seul suffira)

Eeuuh si c'est monté dans le Sud et certainement par un Ducatiste je préfère prendre les devants et en mettre 2.

CoupSoud a écrit:

On met pas du double disque ? et en 320 ?

Tu percerais pas l'axe du BO aussi ? Pour faire du tube creux quoi. Je peux avoir du 25CD4S voir + en rondin pour l'usiner cet axe.

Oh je suis déçu déçu déçu.... Pas toi Coup'Coup'...

Un tube c'est obligatoirement creux, sinon ça s'appelle du Rond.

C'est pour que des simples d'esprit comme la chose ou bolo comprennent..... J'avais juste marqué tube au debut puis j'ai reflechi et je me suis dit que les simplets ne comprendraient pas

1 seul disque ?Même pas à l'arrière?

CoupSoud a écrit:

C'est pour que des simples d'esprit comme la chose ou bolo comprennent.....

Faudrait juste dire aux simplets que nous sommes si nous devons aller l'acheter cette roue au lieu de dire des conneries.....

The Thing a écrit:

Faudrait juste dire aux simplets que nous sommes si nous devons aller l'acheter cette roue au lieu de dire des conneries.....

Vouaip, pasque pour le coup, c'est vraiment pas loin de chez moi, ou Flatutut d'ailleurs...

The Thing a écrit:

CoupSoud a écrit:

C'est pour que des simples d'esprit comme la chose ou bolo comprennent.....

Faudrait juste dire aux simplets que nous sommes si nous devons aller l'acheter cette roue au lieu de dire des conneries.....

Moi je suis vraiment contre le simple disque.... Vous avez mon avis


On a tout pour mettre en double 320... Jvois pas pourquoi on va s'emmerder à en foutre qu'un en 310

Donc on a tout ? Les 2 disques ? Les 2 étriers ?

Sinon, à mon humble avis, un simple suffirait, la chignole va pas pointer à 290 et si on mise sur du 120kg max... et puis visuellement ça fera aéré... et puis on gagne un bon 5kg, de la maniabilité avec moins d'effet gyroscopique de la roue avant...

Z'avez aussi mon avis... on attend les autres avis

on peut y mettre un disque de 320 aussi...

2x320 pour faire des freinages de trappeur bucheron Canadien barbu avec plein de muscles..........


















avouer que vous aimez ça les bucherons poilus.....

Perso j'préfères tes avatars ! ! !

Toi t'es un homme de goût Frock

gabarit pour le formage en alu