KREIDLER 50cc - GP Racer - 1973

Angel Nieto était pas un grand bonhomme. Pour info, Rossi fait 1m78 et y'a bien 15cm d'écart...
Mais je suis toujours aussi curieux de savoir comment ils pouvaient atteindre de telles vitesses avec des 50cc? Ma question sur les technologies et puissances en jeu est toujours d'actualité.

quand je dit grand,je ne parlais pas de la taille , mais du talent.
pour la vitesse des 50 cc , il faut gagner partout.
commencer par traquer le moindre grammes,sur la moto et son pilote,bien sur.
sur l'aerodinamisme aussi,on amene pas une mob de 20 ch a 200 avec un pare brise.....
le moteur,on lui fait prendre des tours,18 0000 pour le kredler,a l'époque,c'était énorme,les lubrifiants et les materiaux utilisé ne sont pas égales a ce qui se fait maintenant,on limite les frictions au max,un segment sur le piston ......
equilibrage parfait,montage plus que soigné,de l'horlogerie.
la boite,avec des rapports tres serrés,qui oblige le pilote a rester dans une zone de quelques centaine de t/min.......
c'est un travail de tres longue haleine,les roulements neuf étaient selectionnés,rodés,on enlevais les caches caoutchouc,pour eviter le freinage......
ces roulements démontés,on limitais le nombre de billes,billes soigneusement sélectionnées.
et encore,sur les 4 temps , c'etait pire,il y avait des 50 bicylindres double arbres,comme la honda..... je te raconte pas la taille des soupapes,des punaises!!!!! 4 soupapes par cylindres,21000 t/m .....(les 4 temps ont toujours tourné plus vites)
tout est travailler , même l'intérieur des carters,peint avec une peinture spécial pour ne pas avoir d'adhérence avec l'huile,pour la 6 cyl de honda,les bruit courraient a l'époque comme quoi honda aurait eu des soutiens de l'aérospatial.....

Ouais, j'ai entendu que lors de la construction des repliques des Honda 6 RC 174 de Hailwood (entre autre), ils avaient découvert que des alliages employés a l'époque n'étaient pas repertoriés. Leurs compositions étaient top secretes et n'ont pas pu être reproduitent. Il a fallu trouver des materiaux de substitution.
En tout cas, merci des infos. Je savais que Honda était Pro-4 temps mais de la a faire des Bi là....

Et 20ch en 50cc... C'est impressionnant. On fait pas mieux maintenant si?

Edit : Je savais pas trop quoi chercher sur Google. Quand tu tapes Kreidler, tu tombe que sur des Florett... Mais j'ai trouvé... Kreidler Van Veen....
17cv à 16000tr/min

https://www.youtube.com/watch?v=T8pmtBwqZ_I&feature=related

SUZUKI RP68, mort né par le changement de réglementation sur le nombre de cylindres....

3 cylindres en V 2 temps, refroidissement liquide...
env 19 chevaux a 20000tr/min..... en début (et fin, forcement...) de développement!!



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c'est quand meme pas gros...

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boite 14 vitesses.....

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Y reviens pas Infrapista ?

on doit pas etre à niveau pour lui parler

Afterburned a écrit:

jackerda a écrit:

toutes ces motos étaient taillées pour les tres petit gabarits,mais vue sous cet angle,ça parait encore plus petit ......

avec angel nieto dessus ;la moto a l'air de dimensions normales

Là il s'agit d'une 125, vu sa taille et celle des pneus, de plus ses numeros sont blancs sur fond noir, en 50 ils sont noirs sur fond blanc, NIETO sur un 50 ça ne donne pas cette proportion

c'est vrai que ca a l'air d'une 125

Je voulais le dire hier mais j'en étais pas sur a 100%

jackerda a écrit:

simon , 22 ans ,passion quand tu nous tiens .......
tu dois absolument venir aux bikers classic a francorchamps,c'est LE temple ....... beaucoup de 50 cc s'y retrouvent,proximitée de la hollande et de l'allemagne aidant ....
la suzuki en question est extraordinnaire,comme beaucoup de motos a cette époque ou on autorisait tout a condition de respecter la cylindrée.
des boites de vitesses a 14 rapports..... en fait c'est deux boites en une,qui permettait de monter les vitesses une par une pour rester dans la plage d'utilisation tres étroite et de les descendre par 3 .......
et a francorchamps,c'est vrai que c'étais plus qu'exeptionnelle,les voir débouler dans masta,ou un pied mal positionné faisait perdre 200 t/m ce qui est catastrophique pour ce type de mécanique.....

des pisses feux y'en a tout plein!!!
argh!!!
y'en a qui savent a combien de tr/min sa monte ces ptite fuséééés
juste pour info siouplaaaaiitt

ah pardon j'avo pas tout lu!!!!, je pensé que sa tourné encore plus haut

putain si je pouvais rouler la dessus...

thebozonet a écrit:

ah pardon j'avo pas tout lu!!!!, je pensé que sa tourné encore plus haut

c'est déja pas mal .......
22 000 t/m pour les 4 temps honda.
en fait , c'est pas tellement le nombre de tour qui importe,c'est la vitesse du piston et l'alumage qui limitent les t/m.

Merci pour toutes ces infos les mecs, c'est vraiment intérressant et les photos sont très belle!!

et encore,sur les 4 temps , c'etait pire,il y avait des 50 bicylindres double arbres,comme la honda..... je te raconte pas la taille des soupapes,des punaises!!!!! 4 soupapes par cylindres,21000 t/m .....(les 4 temps ont toujours tourné plus vites)
tout est travailler , même l'intérieur des carters,peint avec une peinture spécial pour ne pas avoir d'adhérence avec l'huile,pour la 6 cyl de honda,les bruit courraient a l'époque comme quoi honda aurait eu des soutiens de l'aérospatial.....
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c'est quoi le nom de cette 50 qui monte a 21 000 trs??? je veus voir sur youtube si c'est possible d'entendre la béte

déja que la honda 6 18 000 trs le bruit est magnifique

honda rc 116 ......
vous avez vu le freinage de la bête a l'avant !!!! comme un vélo.

Expresso-Racer a écrit:

infrapista a écrit:

C'est fou ce que vos commentaires sont intéressants...

Décidément, après un long moment sans fréquenter ce site, je me rends compte que je n'ai rien raté et que le niveau de vos interventions est toujours exceptionnel.

Salut les gars, surtout ne changez rien vous êtes sur le bon chemin...

Et toi, ne change rien, continue a peu nous frequenter.
A part des sarcasmes et des fremarques cyniques qu'est-ce que tu apportes, toi?
Si on est pas assez bien pour toi, tu peux aller sur des sites "serieux" ou tu pourra te palucher sur ta science motocycliste avec eux.
Si tu venais plus souvent, tu aurais vu que des Kreidler, on en avait largement parle, et on va en voir tourner en vrai un peu partout. Moi meme, j'ai ramene un max d'info de Moto-Legende.
Faut pas en vouloir aux petits nouveaux de prendre le train en marche et de ne pas etre a la page, malheureusement ton snobisme t'aveugle au point de faire ce genre de commentaire au bout de 2 posts.

Tiens voila des adresses:
http://www.clubcaferacer.com/
http://artus.forumactif.com/forum.html
En plus c'est plein de mecs du nord.
Allez salut !

+ quarantdouze
non mais pour qui tu te prends ? ça me bousille ce genre de commentaire a deux balle absolument pas constructif !!
comme dit expresso,si t'es pas content tu viens plus,de toutes façons ça changera pas grand chose.
et excuse nous encore de ne pas avoir vécu les grandes heures des 50CM3
mais je te rappelle que la moyenne d'age sur ce forum est assez basse et
que certaine personne n'ont jamais entendu parlé des kreidler ,si si je te jure,c'est possible
alors t'es gentil,ramasse ta suffisance et va étaler ta science sur un forum où l'élite motocycliste et les gloires passée seront plus réceptif.

ouais moi j'y connais rien en mob !! et ben chui bien content d'apprendre !!

alors Ta gueule!

Antoinet111 a écrit:

ouais moi j'y connais rien en mob !! et ben chui bien content d'apprendre !!

alors Ta gueule!

a qui qu'tu cause ?

Antoinet111 a écrit:

ouais moi j'y connais rien en mob !! et ben chui bien content d'apprendre !!

alors Ta gueule!

Ne te faches pas m'gamin , c'est pas aprés toi qui s'en ont.......
ni apres le post !!!!

huggy a écrit:

Antoinet111 a écrit:

ouais moi j'y connais rien en mob !! et ben chui bien content d'apprendre !!

alors Ta gueule!

a qui qu'tu cause ?

une tisane pour tous le monde et on est repartis ......
infrapista n'est de toutes façon plus là........

Des fois il font des choses pas trop mal avec 125 cm3 les ingé Honda !

Ya +-4 ans à côté de Lyon y'avait une côte d'ancienne, j'ai vu un gazier sortir sa Kreidler du monospace en la portant d'une main par la roue arrière et en la faisant rouler sur la roue avant.
Les 50 c'est à mon goût les bécanes les plus impressionnantes à détailler.