Wankel !

Toi aussi t'as acheté une motocrotte ?!

question con, c'est la marque ou c'est vraiment un rotatif ?

meme si j'ai deja la reponse...

moteur a piston rotatif wankel , comme sur les mazdas .
moteur rotatif c est encore autre chose , c est lui qui tourne autour du vilo !!

lolobuell a écrit:

moteur a piston rotatif wankel , comme sur les mazdas .
moteur rotatif c est encore autre chose , c est lui qui tourne autour du vilo !!

Il ne tourne pas vraiment autour du vilo... il y'est intégré, il tourne sur le vilo comme une roue sur un axe, d'un coté l'alimentation et l'allumage qui font tourner le piston, et les gaz sont évacué de l'autre coté, une foi un demi tour effectué... sur le principe, on pourrait dire que c'est un 2T !! Pas d'arbre à cas, de soupapes, de distri.....

c est pas ce que je voulais dire rider . le moteur tourne bien autour du vilo
"moteur rotatif gnome et rhone "

[youtube][/youtube]

Fabuleuse réalisation française que ces moteurs Gnome et Rhône.
Le plan du 14k que nous avait montré LeMansII
Sur la Hercules W2000, il ne faut pas parler de vilo et de piston, mais de rotor et de stator.
Dans le même genre, y'a la OCR Van Veen, la Re5 de suzuki, la Nrv588 de Norton, et une floppee de protos d'europe de l'est (Dniepr entre autre) et anglais (BSA).

lolobuell a écrit:

c est pas ce que je voulais dire rider . le moteur tourne bien autour du vilo
"moteur rotatif gnome et rhone "

[youtube][/youtube]

Ce n'est oas un moteur rotatif ça !! C'est un moteur en étoile d'avion, chaques pistons montent et descent normalement dans les cylindres positionnés en étoile....

Comme la dit Desmo, on parle de rotor en faite, mais pas de stator ce n'est pas un moteur electrique !!

rien à voir avec un moteur rotatif (à ne pas confondre avec le moteur en étoile)...




ils comprennent mieux maintenant ?

Faudrait dire moteur à piston rotatif d’ailleurs

Gentleman Rider a écrit:

lolobuell a écrit:

c est pas ce que je voulais dire rider . le moteur tourne bien autour du vilo
"moteur rotatif gnome et rhone "

[youtube][/youtube]

Ce n'est oas un moteur rotatif ça !! C'est un moteur en étoile d'avion, chaques pistons montent et descent normalement dans les cylindres positionnés en étoile....

Comme la dit Desmo, on parle de rotor en faite, mais pas de stator ce n'est pas un moteur electrique !!

Désolé GR, mais la, tu te gauffres complet....
Par définition, qui dit rotor, dit forcement stator....le stator, ce sera la pièce dans ou autour de laquelle le rotor effectuera sa révolution.
Et un moteur en étoile d'avion peut très bien etre rotatif dans le sens ou les blocs cylindres tournent autour du vilo. Il existe par ailleurs des moteurs en étoiles "classiques".
Après, le rotatif au sens "wankel" du terme, c'est encore une autre architecture moteur.

Darkus
Le wankel est faussement nommé rotatif
Mais c est un moteur a piston rotatif

desmodarkus a écrit:

Désolé GR, mais la, tu te gauffres complet....
Par définition, qui dit rotor, dit forcement stator....le stator, ce sera la pièce dans ou autour de laquelle le rotor effectuera sa révolution.
Et un moteur en étoile d'avion peut très bien etre rotatif dans le sens ou les blocs cylindres tournent autour du vilo. Il existe par ailleurs des moteurs en étoiles "classiques".
Après, le rotatif au sens "wankel" du terme, c'est encore une autre architecture moteur.

Dans le cadre des moteurs Wankel, on continue à parler de piston et cylindre, je sais pas pourquoi mais bon... Chez Mazda, ils parlent bien de piston et cylindre !!
C'est vrai que pour moi, un stator c'est sur l'electrique, en gros on parle de la même chose mais avec des mots différents, me gauffre pas complet

Sur les moteur en étoile d'avion, on ne peut pas parler de rotatif puisque le piston ne tourne pas, ce sont des moteurs 4 temps, le vilo tourne et l'embiellage actionne les pistions qui montent et descende dans les cylindres... Les blocs cylindre ne tournent pas, ils sont fixe !! C'est pas un barillet non plus !! Les cylindres en étoile, c'est une architecture, dans le même esprit que le 4 en ligne, 4 en V..... Sur un rotatif, c'est l'ensemble du shéma de fonctionnement qui est différent, avec un shema de fonctionnement d'avantage proche du 2T, car sans distribution ni arbres a came ni soupapes.....

Rider regarde les vidéos que j ai posté

Un petit éclaté Wankel


moteur à piston rotatif, Moteur Wankel - Mazda RX8 par Tutifree35

lolobuell a écrit:

Rider regarde les vidéos que j ai posté

Il est buté le rider hein.....
Et oui, un moteur en étoile "rotatif", ça existe!
Et les blocs cylindres ne sont pas fixes mais bien mobiles.
Et Lolo' à raison, le terme rotatif pour un wankel est faux, puisqu'il s'agit d'un piston de forme triangulaire en rotation dans un stator de forme trochoidale

desmodarkus a écrit:

lolobuell a écrit:

Rider regarde les vidéos que j ai posté

Il est buté le rider hein.....
Et oui, un moteur en étoile "rotatif", ça existe!
Et les blocs cylindres ne sont pas fixes mais bien mobiles.
Et Lolo' à raison, le terme rotatif pour un wankel est faux, puisqu'il s'agit d'un piston de forme triangulaire en rotation dans un stator de forme trochoidale

C'est pour ça que c'est à piston rotatif

desmodarkus a écrit:

lolobuell a écrit:

Rider regarde les vidéos que j ai posté

Il est buté le rider hein..... Rôôôh, juste un peu
Et oui, un moteur en étoile "rotatif", ça existe! > +1
Et les blocs cylindres ne sont pas fixes mais bien mobiles.
Et Lolo' à raison, le terme rotatif pour un wankel est faux, puisqu'il s'agit d'un piston de forme triangulaire en rotation dans un stator de forme trochoidale

Ce que tu utilise de jolis mots

Eldudo a écrit:

C'est pour ça que c'est à piston rotatif

Oui, même si on dit pourtant moteur rotatif, par défaut de simplicité. Après si on s'entend sur lequel c'est, ce n'est pas une faute pour moi, juste une facilité de langage.

Par ailleurs cylindre et piston ne sont pas de mauvais termes non plus :

Wikipédia a écrit:

Piston : nom commun ou un nom propre qui peut désigner :

Un piston, en mécanique, est une pièce rigide ou articulée se déplaçant dans une chambre de forme adaptée pour assurer la variation du volume de la chambre : ceci permet la conversion d'une pression en énergie mécanique ou inversement.

Moi j'en conclu qu'un piston ne travaille pas forcément en longitudinal et que celui du Wankel en est bien un.

Wikipédia a écrit:

Cylindre (moteur)
Le cylindre est un élément d'un moteur thermique, dans lequel se déplace le piston.
Il est caractérisé par :

l'alésage, c'est-à-dire le diamètre interne du cylindre
la course du piston, à savoir la distance entre son point mort haut et son point mort bas.
Ces paramètres déterminent la cylindrée ou volume déplacé par le mouvement du ou des pistons.
le taux de compression, rapport entre le volume interne du cylindre lorsque le piston est au point mort bas et le volume au point mort haut.

Par contre une partie de la définition ne s'adapte pas au moteur rotatif, mais il est si peu répandu que ça peu se comprendre. Quand ils parlent de "point mort haut" et de "point mort bas." je l'entend plus comme point de compression haut et de "dépression".

Donc voilà, même si c'est vrai qu'on parle de Rotor et de Stator pour un moteur rotatif de type Wankel, on peut aussi parler de piston et de cylindre, et ça se fait chez les pros.


Pour finir c'est l'heure de s'en jeter une :

j ai abandonné hein !!! mais par ce beau temps , je suis allé rouler un peu et je confirme que ma thrux tourne bien !!! et que le twin ne rotationne pas !!

lolobuell a écrit:

c est pas ce que je voulais dire rider . le moteur tourne bien autour du vilo
"moteur rotatif gnome et rhone "

[youtube][/youtube]

Matt_92 a écrit:

rien à voir avec un moteur rotatif (à ne pas confondre avec le moteur en étoile)...




ils comprennent mieux maintenant ?

Bah oui bah j'avais vu

desmodarkus a écrit:

lolobuell a écrit:

Rider regarde les vidéos que j ai posté

Il est buté le rider hein..... Et t'as pas tout vu !! Dans la famille, même quand on à tord on argumente )à mort !!!!!
Et oui, un moteur en étoile "rotatif", ça existe! On est au CRC pas sur un forum d'avion !!!
Et les blocs cylindres ne sont pas fixes mais bien mobiles. Oui mais ça reste un 4T, même piston dans même cylindre, le moteur tourne la on est d'accord, pour palier à l'absence de manetons sur le vilo pour désaxer les bielles... Je peux faire les tonneaux avec ma bagnole, ça ne sera pas une rotative pour autant !!
Et Lolo' à raison, le terme rotatif pour un wankel est faux, puisqu'il s'agit d'un piston de forme triangulaire en rotation ( donc rotatif ?? ) dans un stator de forme trochoidale

Oui mais c'est comme ça, c'est dans les moeurs, pour en revenir à la DKW que j'ai posté, c'est un Wankel aussi appelé moteur Rotatif... c'était comme ça avant même que je sois dans les couilles de mon père
Bref, de manière général et adapté ou non, on parle de moteur rotatif pour les Wankel....

Alors maintenant GR il nous explique qu'il a raison d'avoir tord

Taing' t'es lourd quand même.....Tu dis tout et son contraire dans un même post....Reconnais que t'as tord et pis vala, on en parle plus....

Moi aussi j'utilise à tord, car c'est un abus de language, le terme rotatif pour un Wankel....Ben c'est pas parceque ça fait longtemps que les gens se trompent que j'affirme pour autant avoir raison.....
Pour le coup, un rotatif d'avion est un 4t, oui, mais en fin de compte c'est le seul VRAI rotatif! Un Wankel se rapproche plus d'un 4t que d'un deux temps (cycle Beau de Rochas), et le piston effectue un mouvement de rotation dans la chambre. C'est pas pour autant que c'est un moteur rotatif et comme argument je te cite :

Gentleman Rider a écrit:

Je peux faire les tonneaux avec ma bagnole, ça ne sera pas une rotative pour autant !!

Gentleman Rider a écrit:

Et Lolo' à raison, le terme rotatif pour un wankel est faux, puisqu'il s'agit d'un piston de forme triangulaire en rotation ( donc rotatif ?? ) dans un stator de forme trochoidale

C'est pas parceque le piston est rotatif que le moteur l'est.....t'as rien pité en fait

D'ailleurs tape "moteur rotatif" dans gogol et tu verras le résultat de la recherche.

Et pour finir, on est pas sur un forum d'avion certes, mais nous avons eux, a plusieurs, la même volonté de venir éclairer ta petite lanterne.....quand je lis autant d'incohérences, je peux pas......tu racontes des conneries, on te le signale gentiment et pis vala, rien de grave

Wikipedia a écrit:

Le moteur Wankel (/[vɑ̃kɛl]/) est un moteur à piston rotatif fonctionnant selon le cycle de Beau de Rochas, dans lequel un piston « triangulaire » convertit l'énergie issue de la combustion du carburant en une énergie mécanique de rotation transmise au vilebrequin. Le moteur Wankel est, à tort, couramment désigné par le terme « moteur rotatif », bien que les fonctionnements des deux types de moteurs soient radicalement différents.

Je m'incline, pour moi le Wankel était un rotatif, nommé ainsi because rotation du piston.... La faute au anciens qui apprennent des conneries aux jeunes... et aussi parce que moi les moteurs d'avions, connais quedalle ( mauvaise foi oblige... )



N'empeche, tout un monde de certitude s'effondre

Depuis le temps que je vous le dis que c'est un piston rotatif et point barre

On vous retire les bielles et ça y est y'a tout qui tourne

Eldudo a écrit:

Depuis le temps que je vous le dis que c'est un piston rotatif et point barre

On vous retire les bielles et ça y est y'a tout qui tourne

Bah oué, et le pire c'est qu'on est hors sujet depuis un moment !!! Je mets un Wankel et nous voila avec des moteurs d'avion

Mais bon, ça fait un cour sur le rotatif