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 LC4 640 Racer... en 3D !!

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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 7:21

C'est souvent plus simple de faire compliqué et plus compliqué de faire simple ! shame
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 9:04

Si esthétiquement et pour une histoire de place ça a un intérêt, je pense que pour une moto de piste, mécaniquement ce n'est pas génial pour le cadre de lui mettre des contraintes (asymétriques) à cet endroit. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 9:31

dans pourquoi pas faire simple : je comprends pas pourquoi tu fixe pas directement ton amortisseur sur le BO et fixé devant sous le moteur ce qui enlève toute les biellettes ?
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 9:46

pascalrange a écrit:
dans pourquoi pas faire simple : je comprends pas pourquoi tu fixe pas directement ton amortisseur sur le BO et fixé devant sous le moteur ce qui enlève toute les biellettes ?

Il faudrait à ce moment la monter un amortisseur de Buell X1 ou de Softail. Prévu pour fonctionner en étant tiré et non pousser.
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 9:52

Gentleman Rider a écrit:
pascalrange a écrit:
dans pourquoi pas faire simple : je comprends pas pourquoi tu fixe pas directement ton amortisseur sur le BO et fixé devant sous le moteur ce qui enlève toute les biellettes ?

Il faudrait à ce moment la monter un amortisseur de Buell X1 ou de Softail. Prévu pour fonctionner en étant tiré et non pousser.

yapluka dde
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 9:53

pascalrange a écrit:
Gentleman Rider a écrit:
pascalrange a écrit:
dans pourquoi pas faire simple : je comprends pas pourquoi tu fixe pas directement ton amortisseur sur le BO et fixé devant sous le moteur ce qui enlève toute les biellettes ?

Il faudrait à ce moment la monter un amortisseur de Buell X1 ou de Softail. Prévu pour fonctionner en étant tiré et non pousser.

yapluka dde

Tu vas contrarier Matt la ! affraid
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 9:58

Buell-LN a écrit:
Si esthétiquement et pour une histoire de place ça a un intérêt, je pense que pour une moto de piste, mécaniquement ce n'est pas génial pour le cadre de lui mettre des contraintes (asymétriques) à cet endroit. Rolling Eyes
Et les Panigale c'est nul alors ? scratch
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 9:59

Gentleman Rider a écrit:
pascalrange a écrit:
Gentleman Rider a écrit:
pascalrange a écrit:
dans pourquoi pas faire simple : je comprends pas pourquoi tu fixe pas directement ton amortisseur sur le BO et fixé devant sous le moteur ce qui enlève toute les biellettes ?

Il faudrait à ce moment la monter un amortisseur de Buell X1 ou de Softail. Prévu pour fonctionner en étant tiré et non pousser.

yapluka dde

Tu vas contrarier Matt la ! affraid

ah oui mince la linéarité avec un amortisseur progressif study Mondial haha
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 10:15

Gentleman Rider a écrit:
pascalrange a écrit:
Gentleman Rider a écrit:
pascalrange a écrit:
dans pourquoi pas faire simple : je comprends pas pourquoi tu fixe pas directement ton amortisseur sur le BO et fixé devant sous le moteur ce qui enlève toute les biellettes ?

Il faudrait à ce moment la monter un amortisseur de Buell X1 ou de Softail. Prévu pour fonctionner en étant tiré et non pousser.

yapluka dde

Tu vas contrarier Matt la ! affraid

j'veux l'amorto en bas... j'ai décidé, point/barre ! et en bas faut renverser le mouvement de compression par un mouvement de traction... ca se fait juste avec 2 biellettes qui travaillent en traction (donc t'es pas obligé d'avoir un ancrage hyper costaud sur le cadre) il te faut juste guider ton amortisseur, soit par des lumières oblongues pour garder la linéarité, directement intégrées dans les platines existantes moteur inférieures (intégration de fonctions), soit en y rajoutant un basculeur/bielle (pièces supplémentaires et cinématique progressive...).

Dans le 1er cas, on décide après si l'on veut du progressif ou linéaire suivant le choix de l'amortisseur...
Dans le 2eme cas, tu auras toujours de la progressivité... pas le choix !!
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 10:20

tu es bien compliqué dans tes réponses ! je remets pas en doute le montage ni la place je te demande juste pourquoi tu fais pas plus simple avec un amortisseurs travaillant en extension?
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 10:51

Frock a écrit:
Buell-LN a écrit:
Si esthétiquement et pour une histoire de place ça a un intérêt, je pense que pour une moto de piste, mécaniquement ce n'est pas génial pour le cadre de lui mettre des contraintes (asymétriques) à cet endroit. Rolling Eyes
Et les Panigale c'est nul alors ? scratch

... Rolling Eyes ... ils ont fait quoi comme résultats en WSBK ??? LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 Lol




Plus sérieusement, je ne crois pas que cette machine soit équipée d'un cadre tubulaire. Wink
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 10:53

Buell-LN a écrit:
Frock a écrit:
Buell-LN a écrit:
Si esthétiquement et pour une histoire de place ça a un intérêt, je pense que pour une moto de piste, mécaniquement ce n'est pas génial pour le cadre de lui mettre des contraintes (asymétriques) à cet endroit. Rolling Eyes
Et les Panigale c'est nul alors ? scratch

... Rolling Eyes ... ils ont fait quoi comme résultats en WSBK ??? LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 Lol

On a évoqué le cas Panigale plus tôt dans le post. Puis la Panigale ce n'est pas un Cantilever, il y'a une biellette et un basculeur Wink
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 10:55

Matt_92 a écrit:

Dans le 1er cas, on décide après si l'on veut du progressif ou linéaire suivant le choix de l'amortisseur...
Mais c'est mécaniquement tout pourri, fuck les frottements et le système perdra trop vite en fiabilité.
Dans le 2eme cas, tu auras toujours de la progressivité... pas le choix !! Bien sur que si tu as le choix, avec un amorto... progressif sur mesure !
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 11:37

+1 000 000 ! Et là Shock Factory est ton amis ! L'english t'expliquera tout cheers
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 12:24

pascalrange a écrit:
tu es bien compliqué dans tes réponses ! je remets pas en doute le montage ni la place je te demande juste pourquoi tu fais pas plus simple avec un amortisseurs travaillant en extension?

en extension ? je comprends pas ? scratch

mets moi une photo... Wink
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 12:28

Gentleman Rider a écrit:
Buell-LN a écrit:
Frock a écrit:
Buell-LN a écrit:
Si esthétiquement et pour une histoire de place ça a un intérêt, je pense que pour une moto de piste, mécaniquement ce n'est pas génial pour le cadre de lui mettre des contraintes (asymétriques) à cet endroit. Rolling Eyes
Et les Panigale c'est nul alors ? scratch

... Rolling Eyes ... ils ont fait quoi comme résultats en WSBK ??? LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 Lol

On a évoqué le cas Panigale plus tôt dans le post. Puis la Panigale ce n'est pas un Cantilever, il y'a une biellette et un basculeur Wink

mais vous faites chier avec vos termes marketing, Cantimecouilles a toutes les sauces... la Panigale, c'est juste un renvoi d'angle via un basculeur... c'est quasiment full linéaire comme cinématique et y a un amortisseur avec ressort linéaire aussi...
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 12:29

Matt_92 a écrit:
en extension ? je comprends pas ? scratch

Façon Buell mais les vieilles (comme les S1, M2, S3 et X1).

LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 4250d8795578a7ec0fd2e57106481891418573ad_l

A mon humble avis, ça nécessiterait une fabrication spéciale pas forcément compatible avec le budget de Matt.

Pi sur les Buell, y'a un très mauvais retour (WP et Showa)


Dernière édition par Buell-LN le Ven 12 Déc - 15:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 12:36

Gentleman Rider a écrit:
Matt_92 a écrit:

Dans le 1er cas, on décide après si l'on veut du progressif ou linéaire suivant le choix de l'amortisseur...
Mais c'est mécaniquement tout pourri, fuck les frottements et le système perdra trop vite en fiabilité

je t'en veux peux mon poulet, quand je te lis, j'ai parfois l'impression d’être sur le forum Moto-Station... Sleep Sleep Sleep

Gentleman Rider a écrit:
Matt_92 a écrit:

Dans le 2eme cas, tu auras toujours de la progressivité... pas le choix !
Bien sur que si tu as le choix, avec un amorto... progressif sur mesure !

...et si j'en veux PAS DU TOUT de progressivité ?! Si je veux juste ma raideur K constante sur toute la course, je fais comment ?
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 12:42

Buell-LN a écrit:
Matt_92 a écrit:
en extension ? je comprends pas ? scratch

Façon Buell mais les vieilles (comme les S1, M2, S3 et X1).

LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 4250d8795578a7ec0fd2e57106481891418573ad_l

A mon humble avis, ça nécessiterai une fabrication spéciale pas forcément compatible avec le budget de Matt.

Pi sur les Buell, y'a un très mauvais retour (WP et Showa)

...ca implique de trouver un amortisseur bien spécifique du style Buell, et non pas un amortisseur classique que tu peux trouver sur LBC a 50€...
l'amortisseur Buell (le corps) travaille en traction et le ressort en compression.. c'est vraiment du spécifique !
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 12:46

Matt_92 a écrit:


mais vous faites chier avec vos termes marketing, Cantimecouilles a toutes les sauces...

Cantilever signifie porte-à-faux ou console. Ce terme est utilisé depuis bien longtemps en architecture ou en génie civil, notamment désigner un type de pont particulier, composé d'éléments successifs où les tabliers sont en porte-à-faux par rapport à une pile centrale.

Ca désigne donc simplement une géométrie spécifique.

Pas franchement de marketing là-dedans.
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 13:50

j'ai remis mes lumières oblongues, j'ai passé la colonne a 22 et empattement a 1355 (comme le Barigo ou 250RS), j'ai cassé le parallélisme entre l'angle du cylindre moteur et le tube blanc juste devant, le moteur est + centré, ça commence a avoir de la gueule dans les proportions :

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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 15:43

Matt_92 a écrit:

...et si j'en veux PAS DU TOUT de progressivité ?! Si je veux juste ma raideur K constante sur toute la course, je fais comment ?

Mais tu es bouché ou quoi ???? Avec une cinématique progressive, si tu veux un amortissement linéaire il te faut un amortisseur progressif et sur mesure ! Faut te l'écrire que tout les pages ?? Et la ça sera mille fois mieux que tes lumières !
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 15:46

Boris45 a écrit:
Matt_92 a écrit:


mais vous faites chier avec vos termes marketing, Cantimecouilles a toutes les sauces...  

Cantilever signifie porte-à-faux ou console. Ce terme est utilisé depuis bien longtemps en architecture ou en génie civil, notamment désigner un type de pont particulier, composé d'éléments successifs où les tabliers sont en porte-à-faux par rapport à une pile centrale.

Ca désigne donc simplement une géométrie spécifique.

Pas franchement de marketing là-dedans.

Lâche l'affaire, Matt est convaincu que dans ce qui existe et fonctionne c'est beaucoup de marketing, beaucoup de matière pour des raisons psychologiques...
Un Cantilever c'est un Cantilever, c'est pas marketing c'est technique, mais t'as l'air fâché avec la technique, du moins la technique dynamique. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 15:52

Matt_92 a écrit:


je t'en veux peux mon poulet, quand je te lis, j'ai parfois l'impression d’être sur le forum Moto-Station...  Sleep  Sleep  Sleep


Ah oué ? Même la bas ils savent bien que c'est tout pourri tes lumières ?? Bah tu vois la bas ils ne sont pas si bête.. dde

Même ici je ne suis pas seul à te le dire, après lon est tous des cons ok, alors demandes toi pourquoi JAMAIS personne n'a utilisé cette solution depuis que la moto existe. Pourtant il y'en a eu des choses d'essayées en terme de suspension, mais pas ça ! Rien que sur le papier, c'est mort.. Et je ne dis pas ça pour ta casser les couilles... No
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 EmptyVen 12 Déc - 16:00

C'est un chasse neige? scratch
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MessageSujet: Re: LC4 640 Racer... en 3D !!    LC4 640 Racer... en 3D !!  - Page 14 Empty

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