Café du CRC - Chapitre SUD !

Il y a soudeur qualifié et soudeur qualifié, c'est entendu - et difficile de généraliser, peut-être
(mais le dernier qui m'a dit que les ouvriers étaient mieux payés que lui il devait comparer avec son net, sans les primes, etc     )

Pour en revenir au cadre ... il y a quelques questions en suspens, quand-même :

- un Seeley ou un cadre poutre - "à la Matt"
- et quelle géométrie (répartition des masses, etc.)

?

J'aimerais bien savoir ...

ChopSauce a écrit:

Il y a soudeur qualifié et soudeur qualifié, c'est entendu - et difficile de généraliser, peut-être
(mais le dernier qui m'a dit que les ouvriers étaient mieux payés que lui il devait comparer avec son net, sans les primes, etc     )

toujours pareil, employé ou indépendant... je t'assure que ceux je croise roulent en Merco dernier modèle !

ChopSauce a écrit:

Pour en revenir au cadre ... il y a quelques questions en suspens, quand-même :

- un Seeley ou un cadre poutre - "à la Matt"
- et quelle géométrie (répartition des masses, etc.)

?

J'aimerais bien savoir ...

faut laisser murir, on sait déjà qu'on voudrait faire un CR, c'est déjà pas mal, non ?

Oui, j'en connais qui roulent avec de belles bagnoles ... qui habitent dans des HLM

Moi ce que j'en dis, pour les choix techniques c'est que ce que tu as fait est très intéressant, mais si c'est pour acoucher d'une réplique de Seeley - au demeurant superbe ...

Et plus précisemment, j'ai cherché un peu de doc sur la géométrie des chassis mais mes liens sont périmés (ou devenus payants  ) Si quelqu'un a plus de doc ...

ChopSauce a écrit:

Oui, j'en connais qui roulent avec de belles bagnoles ... qui habitent dans des HLM

oui mais ce ne sont pas des soudeurs mais des dessoudeurs

j'ai trouve 1h cet aprem... voila, j'ai fini de faire mumuse !!



si y en a un qui capable d'y monter un moteur de DR800 via photoshop....

Joli taf Matt !

....

ah ben voila, y a des outils en ligne facile. Bon c'est vite fait... les échelles ne sont pas forcement respectées, j'ai fais ca a l’œil, les 3 axes PSB/BO/roue ne sont alignés, mais ça donne juste une idée.. si y a des cotes moteurs qui suivent, ça peut vite fait s'ajuster !



qui qu'a un réservoir et une coque a poser dessus ?

Ha bah c'est un gros gromono...

CoupSoud a écrit:

AU moins tu te rappelles de son prénom

Moi j'ai un réservoir d'Itom, celui ci. Mais c'est plutôt typé pour une bécane très fine et légèèèèèreuuu

Comme j'lai déjà dit, j'ai ce réservoir. Si ca vous va pas j'le garde pour mon rdlc maison

samymostro a écrit:

Ha bah c'est un gros gromono...

c'est vrai qu'il est un peu gros la...

samymostro a écrit:

Ha bah c'est un gros gromono...

Merci pour la barre de rire !

Matt_92 a écrit:

Ca commence à avoir de la gueule ... surtout avec les jantes à 10 branches style PVM (c'est Giclé en sous-marin qui...)

Oui, ça se précise

Je vais essayer de préciser mes commentaires aussi

L'idée de la poutre sup. me plait tout à fait - et avoir un cadre élaboré sur le forum c'est, comment dire  

- mais c'est les raccordements qui me posent question, au niveau de la colonne de direction surtout. Je ne sais pas pourquoi mais ça me paraît nettement sub-optimal. Goussets impressionants, coude inf. très serré. Peut-être parceque je n'y connais pas grand chose en fait, mais c'est tellement différent de tout ce que l'on peut voir aussi bien en treillis qu'en cadre-poutre

Quand on sera fixé sur la géométrie aussi, penser à rapprocher l'axe du bras du pignon de sortie de boite, et enfin reculer le moteur peut-être. Je n'ai pas réussi à comprendre bien pourquoi mais certains faisaient ça sur leurs monos de course.

Je n'ai malheureusement pas beaucoup plus d'infos. Quelques infos sur ce blog http://technomoto.blogspot.fr/2008/05/gomtrie-dun-train-avant-de-moto.html - même si l'information n'est pas trop accessible depuis le menu.

Super boulot Matt bravo !
Pour la ferraille j'suis plutot d'accord avec Coup, ça tiendra avec des tubes en plomb et un BO en cochonium, mais on est la pour faire de la qualité jusqu'au martériaux choisi.
De plus "light is right" le gain de poids sur la moindre pièce est important, c'est avec des goutes d'eau qu'on fait des rivières.
Pour la forme du cadre, elle me parait trop conventionnelle et ne pourra pas etre une vitrine des compétences de Coup et de même pour Matt_design si le cadre est masqué voir invisible.

Frock a écrit:

Super boulot Matt bravo !

T'es un bon l'ami Matt......

Tiens mauvaise question:Pourquoi "votre"cadre n'a t il jamais de berceau inférieure?

C'est pas plus solide?

alfred a écrit:

Tiens mauvaise question:Pourquoi "votre"cadre n'a t il jamais de berceau inférieure?

C'est pas plus solide?

c'est le moteur qui fait la partie inférieure

lejules a écrit:

alfred a écrit:

Tiens mauvaise question:Pourquoi "votre"cadre n'a t il jamais de berceau inférieure?

C'est pas plus solide?

c'est le moteur qui fait la partie inférieure

Bravo,je ne le savais pas....

Sérieux,au point de vue esthétique c'est plus beau non?

alfred a écrit:

lejules a écrit:

alfred a écrit:

Tiens mauvaise question:Pourquoi "votre"cadre n'a t il jamais de berceau inférieure?

C'est pas plus solide?

c'est le moteur qui fait la partie inférieure

Bravo,je ne le savais pas....

Sérieux,au point de vue esthétique c'est plus beau non?

lejules a écrit:

alfred a écrit:

lejules a écrit:

alfred a écrit:

Tiens mauvaise question:Pourquoi "votre"cadre n'a t il jamais de berceau inférieure?

C'est pas plus solide?

c'est le moteur qui fait la partie inférieure

Bravo,je ne le savais pas....

Sérieux,au point de vue esthétique c'est plus beau non?

Hein quoi? Tu veux dire que de toute façon ils vont faire de la merde?

ChopSauce a écrit:

- mais c'est les raccordements qui me posent question, au niveau de la colonne de direction surtout. Je ne sais pas pourquoi mais ça me paraît nettement sub-optimal. Goussets impressionants, coude inf. très serré. Peut-être parceque je n'y connais pas grand chose en fait, mais c'est tellement différent de tout ce que l'on peut voir aussi bien en treillis qu'en cadre-poutre

je pars du principe qu'il n'y pas de reprise en torsion puisque le cadre est central et très fin, pas de berceau de reprise... c'est l'ensemble qui tient le tout, une fois le moteur monté. Ce qui fait une construction très facile et a très bas cout... d'ou ma reprise sur la colonne de direction, qui est en réalité juste une tole découpées de 1.5mm roulee autour d'un tube qui fait précisément 263gr mais qui te rigidifie toute ta colonne de direction en formant un nœud infiniment solide. I faut que ce nœud résiste aux efforts de torsion, c'est ce qui te donnera de la précision dans ton pilotage derrière, pas d'effet de "flou" dans le cadre..

mais tout ça, ça sera a ajuster avec la vraie hauteur du tube de la colonne, que l'on connaitra lorsqu'on aura une fourche..

ChopSauce a écrit:

Quand on sera fixé sur la géométrie aussi, penser à rapprocher l'axe du bras du pignon de sortie de boite, et enfin reculer le moteur peut-être. Je n'ai pas réussi à comprendre bien pourquoi mais certains faisaient ça sur leurs monos de course.

a déterminer si on a des vraies cotes qui suivent... mais en effet, si la place/géométrie moteur le permet, c'est mieux qu'ils soient le + proche possible pour limiter le débattement haut et bas ainsi que la tension de la chaine en fonction de la course des amortisseurs...




bon apres, les gouts et les couleurs... c'est le vote du public, encore une fois je pose sur la table juste MA vision du truc, mais c'est surement pas celle de tout le monde et heureusement d'ailleurs, si vous z'avez des idées, posez aussi... c'est sont des conpromis entre couts/compétences/design/efficacité/etc... mais en règle général ce sont toujours les couts qui pilotent les conceptions..

pour ce qui du berceau inférieur, c'est parce que j'ai lu dans le "cahier des charge" : un gromono bien visible
et ca donne ca, le tube devant le moteur est caché derrière le radiateur (c'est un cadre Martin il parait):


bon la, c'est pareil mais faut faire un effort d'imagination... (j'epux pas faire mieux en entendant des vrais cotes et prise de décisions concernant les points de cinematique/geometrie) :

bon, là, ça cause beaucoup technique, alors vu que j'y connais rien, je ferme ma gueule.

mais je trouve que cette moto commence à ressembler à une putain de belle moto.

alfred a écrit:

Hein quoi? Tu veux dire que de toute façon ils vont faire de la merde?

loin de moi l'idée de penser ça

niveau solidité, je fais confiance à Matt mais je trouve, comme frocke, que ça ne sera pas une vitrine du savoir faire de coupsoud
(même si, en même temps, j'aime assez le principe )